Neueste Themen | » Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im Mai/ Juni 2024 von Markenfreund49 Gestern um 10:26 pm
» Ausgabemischfrankaturen der Klassik von Briefmarken Freak Gestern um 9:27 pm
» Die Freimarkenausgabe 1908 von Paul S. Sa Mai 04, 2024 9:57 pm
» ÖSTEREICH - Monarchie/Heller - Was kann das sein? von Perfin Fan Fr Mai 03, 2024 5:14 pm
» Belege des Terrors, KZ, Internierungslager, Gefängnisse unter dem Naziregime von jklang Fr Mai 03, 2024 10:42 am
» Österreich im III. Reich (Ostmark) Belege von jklang Fr Mai 03, 2024 10:00 am
» SPANIEN - Neudrucke oder Fälschungen? von Aureum verbum Do Mai 02, 2024 9:20 pm
» Das Siegerbild beim Bilderwettbewerb im April zum Thema: „Seltene Destinationen“ von Paul S. Mi Mai 01, 2024 11:58 pm
» Ausstellung HIBRIA 2024 von Paul S. Mi Mai 01, 2024 11:56 pm
» Neuausgaben 2024 Deutschland von Gerhard Mi Mai 01, 2024 11:55 pm
» Welser Münzbörse Samstag 11.05.2024 von wilma Mi Mai 01, 2024 6:59 pm
» Hotelbriefe von kaiserschmidt Mo Apr 29, 2024 12:03 pm
» Inflation in Österreich - Belege - 1918 bis 1925 von kaiserschmidt Mo Apr 29, 2024 11:57 am
» Die Büchersammlungen der Forumsmitglieder von Gerhard So Apr 28, 2024 12:31 am
» Österr. NEU: Pinzgauer Lokalbahn von Gerhard Fr Apr 26, 2024 10:56 pm
» Österr. NEU: 150 Jahre Wiener Trabrenn-Verein von Gerhard Fr Apr 26, 2024 10:53 pm
» Marke aus Frankreich bestimmen von Perfin Fan Fr Apr 26, 2024 11:37 am
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi Apr 24, 2024 11:06 pm
» NEU: Österr. Postwertzeichen PRIO - ETIKETT von al-lu Di Apr 23, 2024 8:10 pm
» Perfins (Firmenlochungen) von Markenfreund49 Mo Apr 22, 2024 7:53 pm
» PORTO - ÖSTERREICH - INFORMATIONEN - ANGEBOT von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:26 pm
» POSTKARTEN from 1915 von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 2:06 pm
» Postmarks from 1915 von WIESLAW53 So Apr 21, 2024 1:52 pm
» PRIO-Brief Deutschland von gesi Sa Apr 20, 2024 9:08 pm
» Hilfe für Neueinsteiger in das Hobby (mich) von Markenfreund49 Sa Apr 20, 2024 6:46 pm
» Briefmarken der Inflation in der Weimarer Republik von Johannes 8 Fr Apr 19, 2024 11:45 am
» Schrift unleserlich - was steht da? von wilma Mi Apr 17, 2024 7:07 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im April 2024 von Polarfahrtsucher Di Apr 16, 2024 11:56 pm
» Unverausgabte Marken von Österreich von Markenfreund49 Mo Apr 15, 2024 9:13 pm
» Ostsachsen (OPD Dresden) -Sowjetische Besatzungszone- von Kontrollratjunkie So Apr 14, 2024 1:30 am
» Österr. NEU: EUROPA 2024 – Grüner See von Gerhard Sa Apr 13, 2024 12:23 am
» 150 Jahre Krieau von Tatjana Fr Apr 12, 2024 11:09 am
» Flugpost nach Österreich von kaiserschmidt Di Apr 09, 2024 7:25 pm
» Österr. NEU: Xenia Hausner – Exiles 1, 2017 von Gerhard Di Apr 09, 2024 12:53 am
» Bauwerke und Baudenkmäler "Bautenserie" von wilma Do Apr 04, 2024 5:17 pm
» Wertermittlung von Wita86 Do Apr 04, 2024 4:26 pm
» Die erste Österreichische Ausgabe 1850 von Aureum verbum Di Apr 02, 2024 9:36 pm
» Österr. NEU: Jacob L. Moreno 1889–1974 von Gerhard Sa März 30, 2024 12:06 am
» Die Freimarkenausgabe 1858 Type I und II von Gerhard Fr März 29, 2024 11:54 pm
» Freimarken-Ausgabe 1867 : Kopfbildnis Kaiser Franz Joseph I von muesli Fr März 29, 2024 9:56 pm
» DP Lager in Österreich nach dem 2. Weltkrieg von wilma Fr März 29, 2024 4:27 pm
» Stifte und Klöster - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:28 pm
» Wappenzeichnung - ANK 714-736 - Belege von wilma Fr März 29, 2024 2:09 pm
» Österreich 1925 - 1938 von kaiserschmidt Mi März 27, 2024 11:47 am
» Tausch Österr. Klassik gegen Abstempelungen von Aureum verbum Mo März 25, 2024 3:47 pm
» STEMPELMARKEN auf Briefe von Paul S. So März 24, 2024 10:36 pm
» Der legendäre Posthornsatz - YouTube Video von Manfred777 Sa März 23, 2024 3:22 pm
» Orange Landschaft Österreich - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:17 pm
» Österreich 2. Währungsreform 10.12.1947 - Belege von wilma Fr März 22, 2024 7:07 pm
» Zensuren unter deutscher Herrschaft bis 1945 von jklang Fr März 22, 2024 6:27 pm
» Mecki - Karten von Gerhard Fr März 22, 2024 12:05 am
» Ermäßigte Gebühren Ausland (CSR Ungarn etc.) von jklang Mi März 20, 2024 3:30 pm
» Grosstauschtag Linz 23.03.2024 Samstag 13:00 - 17:00 Uhr von wilma Mi März 20, 2024 2:42 pm
» Abstimmung über das Thema des Bilderwettbewerbes im April 2024 von gesi Mi März 20, 2024 1:11 pm
» Heimatsammlung Braunau von kaiserschmidt Mi März 20, 2024 11:10 am
» Die Portomarken der ERSTEN REPUBLIK von kaiserschmidt Di März 19, 2024 10:00 am
» Themenvorschläge für den Bilderwettbewerb im März/ April 2024 von Polarfahrtsucher Mo März 18, 2024 6:50 pm
» Privatganzsachen 1.Republik von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 3:07 pm
» Renner Kleinbögen / "Rennerblock" von kaiserschmidt Mo März 18, 2024 2:24 pm
» Eingeschriebene Drucksachen von wilma Di März 12, 2024 5:30 pm
» Tauschtage u. Sammlerbörsen April 2024 von Gerhard Mo März 11, 2024 6:29 pm
» Lombardei - Venetien 1850 - 1858 von muesli So März 10, 2024 2:17 pm
» Rosa Merkur von austria1 So März 10, 2024 10:19 am
» Zeitungsmarken: Merkurkopf von austria1 So März 10, 2024 10:17 am
» Rekommandationsstempel ohne Ortsangabe von muesli Do März 07, 2024 8:43 pm
» Österr. NEU: Grauammer von Gerhard Do März 07, 2024 7:21 pm
» Österr. NEU: Austro Tatra 57A von Gerhard Do März 07, 2024 7:18 pm
» „Südamerikapost per Zeppelin“ von Grinsefisch Di März 05, 2024 9:24 pm
» Österr. NEU: 20. Ausgabe Dispenser Rollenmarken von Gerhard Di März 05, 2024 1:32 am
» Dispenser Rollenmarke von Gerhard Di März 05, 2024 1:26 am
» Maria Schutz von Gerhard Mo März 04, 2024 11:17 pm
» Mank, NÖ von Gerhard Mo März 04, 2024 10:39 pm
» Graz. von Gerhard Mo März 04, 2024 10:10 pm
» Ehrenhausen von Gerhard Mo März 04, 2024 8:13 pm
» Sammlung Bedarfsbriefe Österreich ab 1945 von wilma Mo März 04, 2024 3:37 pm
» Siegerbild im Februar 2024 zum Thema: Mein schönster Beleg 2023 von Paul S. Fr März 01, 2024 5:28 pm
» Tauschwunsch: 100 Jahre ÖBB von Josef Do Feb 29, 2024 12:19 am
» Briefmarken Thurn und Taxis von Rietchen52 Di Feb 27, 2024 7:24 pm
» 1966 Briefmarke im ANK und Web auffindbar von Johannes 8 Sa Feb 24, 2024 7:41 pm
» Postverkehr eingestellt - weltweit von Paul S. Sa Feb 24, 2024 7:00 pm
» Österr. NEU: Treuebonusmarke 2023 - Amaryllis von Gerhard Do Feb 22, 2024 11:28 pm
» Österr. NEU: Gefährdete Insekten Käfer - Carabus nodulosus von Gerhard Di Feb 20, 2024 8:12 pm
» LZ 127 Öhringenfahrt 1931 von Kontrollratjunkie Di Feb 20, 2024 1:31 am
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Mo Feb 19, 2024 11:24 am
» Wien von Gerhard Mo Feb 19, 2024 1:22 am
» Zeppelinpost aus USA von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:32 pm
» Zeppelinpost aus/nach Österreich von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 2:06 pm
» Fahrt zur Weltaustellung: Chicagofahrt Graf Zeppelin 1933 von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:56 pm
» Zeppelin-Zuleitungspost von Grinsefisch Fr Feb 16, 2024 1:38 pm
» Abstimmung über den Beleg des Bilderwettbewerbes im Februar 2024 von gesi Fr Feb 16, 2024 1:26 pm
» Wir starten den Bilderwettbewerb im Februar 2024 von Polarfahrtsucher Do Feb 15, 2024 9:29 pm
» Nebenstempel allgemein von wilma Do Feb 15, 2024 5:08 pm
» Landschaftsbilder ANK 738-766 - Belege von jklang Fr Feb 09, 2024 5:05 pm
» Wer kennt diesen Stempel? von wilma Fr Feb 09, 2024 8:47 am
» Trachtenserien ANK 887 - 923 und 1052 - 1072 Belege von wilma Fr Feb 09, 2024 8:19 am
» Österreichische Zensuren nach 45 von wilma Fr Feb 09, 2024 7:48 am
» Österr. NEU: Freimarken 1917/19 von Gerhard Do Feb 08, 2024 10:02 pm
» LZ 127 Literatur - Reiseberichte, Studien, Nachschlagewerke und mehr von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 3:57 pm
» LZ 127 Ägyptenfahrt 1931 von Grinsefisch Di Feb 06, 2024 7:15 am
|
| | Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! | |
| |
Autor | Nachricht |
---|
EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 09, 2015 2:46 pm | |
| Hallöchen, Habe 2 Ansichtskarten von Bützow erstanden, die leider eingeklebt waren trotzdem finden sie einen Platz in meine Sammlung. Die Klebereste konnte ich gut entfernen bis auf den Briefmarken. Nun meine Frage zu der Adresse, wer kann sie lesen? und hier die Vorderseite Nun die 2. Ansichtskarte und die Vorderseite Es sind zwei verschiedene Handschriften, aber die gleiche Adresse. Die letzte Zeile der Adresse lautet "bei Ludwigslust (Mecklb.) glaub ich! Ich bedanke mich im vorraus Danke, Danke, Danke..... LG Egon |
| | | Briefmarkentor Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 09, 2015 4:05 pm | |
| Hallo Egon,
ich versuche mich mal an der zweiten Portkarte:
Adressant:
Herrn Friedrich Lütz Jabnitz 85 bei Ludwigslust
Text:
Liebe Oma und Opa! Wir kommen erst Montag, aber dann ganz gewiß. Onkel Paul will Sonntag ? mit uns rüberfahren(?) Dein ?
Ich hoffe, ich liege nicht zu falsch.
Viele Grüße
Marko
|
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 09, 2015 5:20 pm | |
| Hallo Marko, Danke für Deine Hilfe, LG Egon |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 09, 2015 5:35 pm | |
| Liebe Sammlerfreunde, - Briefmarkentor schrieb:
Herrn Friedrich Lütz Jabnitz 85 bei Ludwigslust
.... ich würde lesen: Friedrich Lüt hJa snitz * Herzliche Sammlergrüße Gerhard * https://de.wikipedia.org/wiki/Picher |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 09, 2015 5:56 pm | |
| Hallo Gerhard, Ich Danke Dir für Deine Hilfe. nun habe ich den Ort auch im Internet gefunden, bei Wikipedia Zitat Jasnitz (Picher), Ortsteil von Picher, Landkreis Ludwigslust-Parchim, Mecklenburg-Vorpommern unter Geschichte steht Jasnitz urkundliche Ersterwähnung als Yotzenisse stammt aus dem Jahr 1458. Aufgrund der hohen Wilddichte wurde, unter anderem in einem 1873 aus einem sogenannten Saugarten entstandenen großherzoglichen Wildgarten, intensiv der Jagd nachgegangen. Ebenfalls spielte die Forstwirtschaft eine wirtschaftliche Bedeutung. LG Egon |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Di Nov 10, 2015 2:11 pm | |
| Guten Tag, ich habe zwei schöne alte sehr alte Brief, wo ich Hilfe benötige. erster Brief komplett von Bützow nach Schwaan am13.10.1861 mit der Bahnpost Hagenow-Rostock zweiter Brief ohne Inhalt von Bützow nach keine Ahnung oder soll es Rostock heißen. mit der Bahnpost Hagenow-Rostock und mit den 3. Stempel komme ich auch nicht klar. Ich bedanke mich im voraus Danke, Danke, Danke..... LG Egon |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! So Nov 15, 2015 6:53 pm | |
| Hallo Egon,
der 2. Brief lief nach Rostock. Der dritte Stempel ist ein Ausgabestempel von Rostock. Der Brief wurde mit dem 3. Gang des Briefträgers zugestellt.
Gruß Michael |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Nov 16, 2015 3:22 pm | |
| Hallo Michael, auch bei Dir möchte ich mir rechtherzlich bedanken für Deine Info. Nun kann ich meine Seiten für meine Heimat Sammlung gestalten. LG Egon |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Aug 01, 2016 12:52 pm | |
| Hallo, ich benötige wieder mal Hilfe. Von eine Ortspostkarten in Hamburg gelaufen am 24.10.1923. von der Deutschen Reichsbahn nach Herrn ? Augustin ? er soll am 24 des Monats 7 Millionen überweisen ? Kartoffel ? und ? was bedeutet die Blaue Schrift? vielen Dank im vor raus. LG Egon |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mo Aug 01, 2016 9:30 pm | |
| Hallo Egon,
die Postkarte ging an die Herren Deutschmann und Augustin. (der Strich über dem "n" zeigt die Verdopplung des Buchstabens an). Es sollen bis zum 24. des Monats 7 Millionen Mark überwiesen werden. Nicht allzuviel, wenn diese Ortspostkarte mittlerweile bereits 2 Millionen Porto kostete ... Das Wort unter Kartoffeln kann ich nicht entziffern. Die Angaben mit dem Blaustift sind sicherlich vom Empfänger notiert worden.
Gruß Michael |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mi Aug 03, 2016 11:25 am | |
| Hallo Michael, danke für Deine Hilfe. LG Egon |
| | | Markenfreund49 Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mi Aug 03, 2016 1:21 pm | |
| Hallo Egon und Michael ! ich bin mir zwar nicht 100%ig sicher, aber könnte das Wort unter Kartoffeln nicht " Reservieren" heißen? Liebe Grüße Gerhard (der Jüngere ) |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 04, 2016 3:21 pm | |
| Hallo Gerhard der Jüngere,
Danke das Du Dir die Zeit genommen hast, es könnte sein das es "Reservieren" heißt.
LG Egon
|
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 04, 2016 5:07 pm | |
| Hallo, ich komme mal wieder nicht weiter. eine Postkarte von Barner Stück ein Ortsteil von Klein Trebbow bei Schwerin in Mecklenburg gelaufen nach "Altenburg" ???? im Thüringen am 25.03.1948. Das ist die Frage heißt es Altenburg? Dank im vor raus sag ich schon mal. LG Egon |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 04, 2016 5:43 pm | |
| und noch ein Brief wo ich Hilfe brauche. Ein Feldpostbrief von Schwerin aus der Hindenburgkaserne Nach ????? bei Köln am Rhein gelaufen am 07.03.1941. auch hier für sage ich Danke schönen. LG Egon |
| | | stempelede 0beiträge
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 04, 2016 6:09 pm | |
| - EgLie schrieb:
- und noch ein Brief wo ich Hilfe brauche.
Ein Feldpostbrief von Schwerin aus der Hindenburgkaserne Nach ????? bei Köln am Rhein gelaufen am 07.03.1941.
auch hier für sage ich Danke schönen.
LG Egon
Hallo Egon, der Ort heißt "Ichendorf" bei Köln Gruß Stempelede |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 04, 2016 6:14 pm | |
| Hallo stempelede, Danke Dir für die Antwort. LG Egon |
| | | Michael D 0beiträge
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Sa Aug 06, 2016 11:29 pm | |
| - EgLie schrieb:
Das ist die Frage heißt es Altenburg?
Hallo Egon, ja, Altenburg. Gruß Michael |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! So Aug 07, 2016 9:46 am | |
| Hallo Michael, Danke für die Bestätigung. LG Egon und einen schönen Sonntag |
| | | EgLie Mitglied in Bronze
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mi Aug 10, 2016 4:06 pm | |
| Hallo Ihr lieben, habe mal wieder eine Weihnachtsgrußkarte bekommen, wo ich den Ortsname nicht entziffern kann. Groß_____ in __? mehr bekomme ich nicht raus. schönen Dank im voraus. LG Egon |
| | | Gerhard Admin
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Mi Aug 10, 2016 6:30 pm | |
| - EgLie schrieb:
habe mal wieder eine Weihnachtsgrußkarte bekommen, wo ich den Ortsname nicht entziffern kann.
Groß_____ in __?
Hallo Egon, dürfte sich um Großschönau in Sa(chsen) handeln. https://de.wikipedia.org/wiki/Gro%C3%9Fsch%C3%B6nau_(Sachsen)....sendet dir und Tante Minna eure Christa nebst Eltern vielen Dank für die herz=lichen Geburtstagswünsche.Herzliche Sammlergrüße Gerhard |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! Do Aug 18, 2016 3:55 pm | |
| Ich habe auch ein Leseproblem. Kann jemand diese Handschrift entziffern? Die Gemeinde muss in Niederösterreich liegen. Vielen Dank und viele Grüße Ingo |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Leseversuch So Aug 21, 2016 1:33 am | |
| - Cantus schrieb:
- Ich habe auch ein Leseproblem. Kann jemand diese Handschrift entziffern? Die Gemeinde muss in Niederösterreich liegen.
Vielen Dank und viele Grüße Ingo Hallo Ingo! Ein Versuch diesen Heimatschein zu lesen....... von der Gemeinde: BRAUNSBERG (Ortsteil von 3072 Kasten bei Böheimkirchen in Niederösterreich) Name: ...... Johhan Beschäftigung: Taglöhner Alter : 29 Jahre Alt mfG Planke N.S.:in Braunsberg in NÖ leben derzeit noch zwei Personen !!!! |
| | | Cantus Mitglied in Silber
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! So Aug 21, 2016 9:31 pm | |
| Hallo Planke,
in einem anderen Forum hatte ich die Frage auch gestellt; dort hat ein Sammler den Ort "Fronsburg" vorgeschlagen, eine Gemeinde nordwestlich von Wien. Wenn man sich den - stark verschmierten - ovalen Ortsstempel anschaut, könnte das auch so sein. Was hältst du davon?
Viele Grüße Ingo |
| | | x9rf Mitglied in Bronze
| Thema: Heimatschein So Aug 21, 2016 11:20 pm | |
| - Cantus schrieb:
- Hallo Planke,
in einem anderen Forum hatte ich die Frage auch gestellt; dort hat ein Sammler den Ort "Fronsburg" vorgeschlagen, eine Gemeinde nordwestlich von Wien. Wenn man sich den - stark verschmierten - ovalen Ortsstempel anschaut, könnte das auch so sein. Was hältst du davon? Viele Grüße Ingo Hallo Ingo!Die Ortsbezeichnung "FRONSBURG" könnte bei Anwendung der Sütterlinschrift hinkommen. Obgleich die Sütterlinschrift meist in Deutschland Verwendung fand. Siehe dazu http://www.kurrentschrift.net/Die Ortschaft FRONSBURG liegt 2,6 km nördlich von WEITERSFELD in Niederösterreich - Postleitzahl 2084 - und ist ein Ortsteil von WEITERSFELD. Was mich irritierte war das Wappen auf dem Heimatschein und der Umstand dass FRONSBURG keinen eigenen Poststempel besitzt. Überdies müßte auf dem Heimatschein (Auszug aus der Heimatrolle) die ausstellende Gemeinde verzeichnet sein!! Könnte es vielleicht auch ein Heimatschein aus Deutschland sein? mfG planke |
| | | Gesponserte Inhalte
| Thema: Re: Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! | |
| |
| | | | Wer Kann altdeutsche Schrift lesen??? benötige Hilfe! | |
|
Ähnliche Themen | |
|
| Befugnisse in diesem Forum | Sie können in diesem Forum nicht antworten
| |
| |
| |