Guten Abend allseits !
Und in meinem FB, 2008 steht auch nichst Neues zum Thema (:
LG Gerhard (der Jüngere )

Hallo Gerhard (der Jüngere),

Herzlichen Dank für die Sucharbeit!
Damit bleibt es ein Rätsel. Format etwas schmaler als c aber eben so lange, Klappe oben ist wie Klappenschnitt B und die 3 andere Klappen sind wie Klappenschnitt C, Wz II, lange Gummierung und Klappenstempel IVb (oder III). Etwas für einen spezialisierten Prüfer oder gibt es spezialisierte Literatur wo auch Abarten beschrieben sind?

Beste Sammlergrüsse,

Raf.

Lieber Raf
Gerne geschehen, nichts zu danken
Also spezielle Literatur zum Thema weis ich leider keine, wie gesagt, Schneiderbauer (vom hören her, hab den leider selbst nicht), FB, da war auch Fehlanzeige,
ansonsten fällt mir ad hoc auch nichts besseres dazu ein und eine Suche bei Dr. Google und Co ist auch nicht gerade zielführend (:
Am Besten, du läßt das Teil prüfen
LG
Gerhard (der Jüngere )

Hallo Freunde,
hier noch der Umschlag mit der kleinsten Wertstufe. 
Umschlag zu 3 Soldi leider auch nur ungebraucht.



Schöne Grüße
Gabi

Hallo Gabi,

Darf ich fragen welcher Klappenschnitt? Ist es B oder auch eine Mischung von B und C?
Welches Format?
Wäre gut zum vergleichen mit dieser 5 sld Umschlag.

Beste Grüsse,

Raf.

Hallo Raf,
Format a 147*85mm, Klappenschnitt B
Ich habe im Scan  ein wenig die Helligkeit und den Kontrast verändert. Vielleicht kann man jetzt mehr erkennen.

Schöne Grüße
Gabi

Hallo Gabi,
Vielen Dank dafür!
Dein GS Umschlag hat eindeutig Klappenschnitt B wie beschrieben bei FB.
Ich fragte es zum Vergleich mit mein Umschlag der 5 sld aber dies bleibt ein Rätsel.
Beste Grüsse,
Raf.

Hallo Raf,
im Buch vom H. Kropf, "Die Postwertzeichen der Oesterr.-Ungar. Monarchie", ausgegeben im Jahre 1902, sind viele Abarten mit Bezug auf den Klappenschnitt beschrieben.
Ich habe einige Seiten fotografiert, und sie dir per PN geschickt. Bitte schaue in deinen Ordner nach, es müssten zwei Nachrichten sein.
Schöne Grüße
Gabi

Hallo Gabi,

Herzlichen Dank für diese Scans!
Damit ist es deiutlich dass es sehr viele Abarten im Klappenschnitt der Umschläge gab und mein gezeigter 5 soldi Umschlag ist also eine dieser Abarten (Klappenschnitt IIId?).

Vielen Dank und beste Grüsse,

Raf.

Hallo Freunde,
der Umschlag zu 15 Soldi war für Briefe ab 20 Meilen Entfernung vorgesehen.
Format: 156*82mm, Klappenschnitt B


Schöne Grüße
Gabi

Hallo Sammlerfreunde,

Ich möchte noch ein etwas spezieller Beleg zeigen.
Rekobrief von Constantinopel III - Österreichische Post nach Kralup a/d Moldau (Böhmen) gesendet am 29.11.11
Die Besonderheit ist auch dass es eine Mischfrankatur is von Marken aus Levante und Kreta (Piaster/Centimes Währung).

Der Absender sieht man rückseitig am Siegel: KuK Botschaft in Constantinopel - Militär Attaché.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Hallo Sammlerfreunde,

Und hier noch ein Brief aus 1911 von Konstantinopel nach (Letskovetz?) in Bulgarien.
Frankiert mit 40 Para (4 x 10 Para der Ausgabe 1908). Rückseitig 2 schwer lesbarer Stempel (Ankunfsstempel und ?).

Beste Grüsse,
Raf.

Hallo Sammlerfreunde,

Diese Ansichtkarte ist am 2. Januar 1914 mit Einschreiben von Valona (Vlora) in Albanien nach München (Stadteil Solln 2 Villenkolonie) gesendet worden. Frankiert mit 1 Piaster und 20 Para der Ausgabe 1908. Die 1 Piaster ist auf durchgefärbten Papier, die 20 PARA wahrscheinlich nicht. Gestempelt Valona Österreichische Post 2.1.14. Durchgangsstempel München 2 B.Z. 6 JAN 14 und Ankunftsstempel Solln 2 (Villenkolonie) 7 JAN 14.

In Vlora rief am 28. November 1912 Ismail Qemali die Unabhängigkeit Albaniens aus. Bis Anfang 1914 war Vlora Sitz der ersten provisorischen Regierung des Landes. Im Dezember desselben Jahres besetzten italienische Truppen die Hafenstadt.

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Hallo Sammlerfreunde,

Ich möchte noch ein paar Briefchen zeigen mit Marken der Ausgabe 1867 frankiert:

Brief vom 4. Mai 1873 von Constantinopel via Varna nach Wien gesendet und mit 3 x 5 soldi grober Druck frankiert. Rückseitig Ankunftsstempel Wien 13.5.73. Der Zustand der Briefmarken ist aber nicht optimal (daher dass ich es ziemlich billig kaufen könnte).



Und noch ein Brief mit vollem Inhalt am 17. Mai 1874 von Meteline (heutig Lesbos) nach Trieste gesendet. Frankiert mit 10 + 5 Soldi grober Druck. Rückseitig Ankunftsstempel Triest 24.5.74
Auch hier ein Falt durch die 5 sld Briefmarke.



Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Hallo Sammlerfreunde,

Eine Bildpostkarte aus Smyrna (heute Izmir in Türkei) am 21. Mai 1911 gesendet nach Brüssel.
Stempel SMYRNA ÖSTERR. POST 21.V.11 und Ankunftsstempel BRUSSEL 26.V.1911
Das Porto für Auslandpostkarten war normalerweise 10 Heller schon seit 1907. Ich sehe aber mit Bleistift "imprimé" auf die Karte geschrieben. Wenn nur eine Unterschrift, ohne Text, auf die Karte steht war vielleicht das billiger Drucksache-Porto zugelassen? Vielleicht kann jemand das bestätigen oder widersprechen?
Frankiert also mit 5 Centimes, Ausgabe 1908 für Kreta (auch gültig in der Levante).

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Guten Tag im "Nachbarforum"
Bevor ich um euren Rat bitte, hier eine kurze Vorstellung.
55-verh. 2Kinder 16/17
Nach langer Zeit beschäftige ich, mich nun wieder mit meinen lange eingelagerten Briefmarken/Poststücken.
Wollte alles erstmals ordentlich bestimmen.
Bin noch nicht lange, wieder dabei. Beschäftige mich erstmals tiefer mit Stempeln.

Mein primäres Hauptsammelgebiet ist Deutschland ab 1945.
Insgesamt habe ich damals als Kind/Jugendlicher aber eigentlich alles deutschsprachige, bzw. alte an Briefmarken zusammen getragen, was mir in die Finger kam. Eben auch ein paar von den hübschen, alten Österreicher Stücken sind dabei. Sehr speziell und interessant  
Michel Österreich Spezial 2021 liegt vor.

Nach dezenten Hinweis im Nachbarforum hier mal ein Bild von meinen drei Nummer 1
Ich komme da nicht weiter.
Könnt mir jemand bitte etwas über die drei Stempel und auch zum Druck mitteilen?
Vielen Dank im Voraus für eure Mühe!




Die linke und die rechte Marke ist für mich ein grober Druck Type I. Beides Farbvariante a orange, orangegelb
Die mittlere Marke feiner Druck Type II und Farbe gelb.


Hier wäre der Link zum laufenden Beitrag im philaforum
Hierfür noch gesperrt.
https://www.philaforum.com/forum/thread/40541-post-in-levante-nr-1-stempel-echt/?postID=514666#post514666

Dankeschön

Jo.

Jo. schrieb:

Guten Tag im "Nachbarforum"

Könnt mir jemand bitte etwas über die drei Stempel und auch zum Druck mitteilen?
Vielen Dank im Voraus für eure Mühe!




Die linke und die rechte Marke ist für mich ein grober Druck Type I. Beides Farbvariante a orange, orangegelb
Die mittlere Marke feiner Druck Type II und Farbe gelb.



Dankeschön

Jo.

Stempel Marke Nr. 1 - Galipoli
Stempel Marke Nr. 2 - Constantinopel
Stempel Marke Nr. 3 - Schiffspoststempel, Col Vapore

Grüße
Paul

Hallo Jo,

Erstmal herzlich wilkommen ins Briefmarken-Forum!

Paul S. hat schon geschrieben dass die erste Marke Galipoli sein könnte. Ich habe keine Beispiele gefunden von Stempel aus Galipoli aber er könnte recht haben.
Ich habe auch gesucht unter Tripolis in Syrien und Filippoli aber auch keine Übereinstimmung gefunden.

Die zweite is klar Constantinopel

Die dritte ist ein Stempel der Schiffspostämter mit Verwendungsort Triest (L20 bei Müller)

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Hier noch ein Scan der Markenrückseiten




Insbesondere bei dem mittleren Abschlag drängt sich mir als ÖR-Rookie die Frage nach der Echtheit auf.
Zumindest falls das mittlere Stück Type II ist.

Ansonsten einfach nur sehr schöne Kunstwerke!

Danke und Grüße
Jo.

Hallo Jo,

Ich denke dass Du recht hast verdächtig zu sein bei dieser Stempel aus Constantinopel.
Die postfrische 2 sld Marken feiner Druck kann man ganz billig kaufen und sie gestempelten sind extrem teuer. Ich gehe auch davon aus dass es ein gefälschter Stempel ist wenn die Marke nicht geprüft ist.

Ich habe eine Marke gefunden mit ziemlich ähnlichen Stempel als deine erste in meine Sammlung aber ich habe diese auch noch nicht richtig bestimmen können.

Beste Grüsse,
Raf.

muesli schrieb:

Hallo Jo,

Ich denke dass Du recht hast verdächtig zu sein bei dieser Stempel aus Constantinopel.
Die postfrische 2 sld Marken feiner Druck kann man ganz billig kaufen und sie gestempelten sind extrem teuer. Ich gehe auch davon aus dass es ein gefälschter Stempel ist wenn die Marke nicht geprüft ist.

Ich habe eine Marke gefunden mit ziemlich ähnlichen Stempel als deine erste in meine Sammlung aber ich habe diese auch noch nicht richtig bestimmen können.

Beste Grüsse,
Raf.

Gibt es keine ungeprüften, echten gestempelten Nr. 1II mehr?

Hallo Raf.
Spaß bei Seite
Die Fälschungen, welche ja offen so beworben in der Bucht/Kleinanzeigen angeboten werden, habe ich sehr wohl auch gesehen!
... und ich hatte im D-Landsammelgebiet nun auch schon meine Überraschungen dahingehend. Da kam eigentlich immer direkt die ... aus dem philaforum.

Meine Stücke habe ich als Jugendlicher/junger Erwachsener zusammen gesammelt. Unter Freunden, auf Flohmärkten bis Mitte der 1980´ger vielleicht. Insbesondere meine Nebengebiete mangels Katalogen und Internet nie wirklich bestimmt. Ein paar, auch von den alten Österreichern sind da schon geprüft. Für Fälschungen, besondere Farben, PF oder Abarten nach irgendwelchen Katalogen, habe ich mich damals nicht tiefergehend interesiert.
Nach besonderem Ausschau gehalten, aber nicht besonders nachgeschaut.
Alt, exotisch & interesanter Stempel, kleine Maken ok, ... und ein paar habe ich dann zwischenzeitlich vor dem Papiercontainer gerettet und mit in den nun wieder, nach xy Jahren geöffneten Karton gelegt.

Dickes Überraschungsei ... und da rechne ich nun sowohl mit Fälschungen, aber zum größten Teil mit echten Abschlägen.

Den hier finde ich im Netz und im Vergleich, weder bei Fälschungen, noch bei geprüften echten Stücken.
Einen möglichen echten "Vorgängerstempel" (Meinung Laie) meine ich gefunden zu haben.

Auf jeden Fall ein tolle Thema diese Markenserie. Und eine sehr hohe durchschnittliche Druckqualität aller meiner Stücke. Auch was "hier" grober Druck genannt wird.

Danke und Grüße
Jo.

PS - Auch nur echt mit Punkt.

Hallo Jo und willkommen im Forum!

Zu dieser Freimarkenausgabe 1867-(Grober und Feiner Druck) gibt es einen Spezialthread hier im Forum, da kannst Du dich mal bißl durchackern
https://www.briefmarken-forum.com/t5258-freimarken-ausgabe-1867-kopfbildnis-kaiser-franz-joseph-i
Einfach mal durchblättern, da wird genau erklärt was Grober und Feiner Druck bedeutet und warum er eingeführt wurde^^

Ansonst zu den von Dir gezeigten Levanteabstempelungen:

Constantinopel, Galipoli, die sind bißl heikel, solltest mal einen Fachmann drüberschauen lassen (Breifmarkenverein oder so)
Lettera Arrviate Col Vapore Dal Levante ist auch ned grad 0815, wie gesagt, mal überprüfen lassen.

Ansonsten, wenn Du Fragen zur Klassik hast einfach stellen, keine Scheu, wir beißen nicht

Liebe Grüße
Markenfreund 49

Hallo Jo,

Die Abstempelung auf die erste 2 Kr GD könnte auch sein CONSTANTINOPOLI LLOYD
Ich habe mit etwas suchen ein Beispiel (echt gelaufen auf Brief) gefunden.
Und das ist dan die gleiche Abstempelung auch auf meine 2 Kr.
Was denkst Du davon?



Also meine Einschätzung:
Die erste: echt Constantinopoli Lloyd
Die zweite: Constantinopel Fälschung
Die dritte: echt Lettere arrivate col Vapore del Levante (Triest)

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

muesli schrieb:

Hallo Jo,

Die Abstempelung auf die erste 2 Kr GD könnte auch sein CONSTANTINOPOLI LLOYD
Ich habe mit etwas suchen ein Beispiel (echt gelaufen auf Brief) gefunden.
Und das ist dan die gleiche Abstempelung auch auf meine 2 Kr.
Was denkst Du davon?



Also meine Einschätzung:
Die erste: echt Constantinopoli Lloyd
Die zweite: Constantinopel Fälschung
Die dritte: echt Lettere arrivate col Vapore del Levante (Triest)

Beste Sammlergrüsse,
Raf.

Hallo Raf.
Schaut sich anhand der vorgelegten Stempel logisch.
2 von drei scheinen erst einmal in Ordnung. Ist doch keine schlechte Quote.

Der Bogen am T ist ja sehr markant / hübsch.
Da würde mich mich die Vorlage / das eventuell vorhandene Original interessieren!
Oder kam so ein T im Stempel gar nicht vor.

Habe die Stücke erst mal wieder ordentlich weg sortiert.
Die Rückseite der mittleren erscheint mir auch etwas anders.
Schaue mir die Stempel bei Gelgenheit, auch von der Rückseite mal mit verschiedenen Farben unter dem Mikroskop an.

Die beiden andernen Stempel scheinen ja auch schon ganz nett zu sein.
Vermerke so etwas auch bei den Marken in meiner Dokumentation.
Habe mir die Geschichte dahinter angeschaut. Ist ja hochinteressant.

Vielleicht schaut auch noch jemand anders mal über seine Stücke.

Habe selber noch 3-4 Marken aus dieser Serie mit Stempel Constaninopel. Die sind aber nicht so dramatisch.
Falls Bilder gewünscht, stelle ich gerne hier rein.

Dankeschön
Jo.

Markenfreund49 schrieb:

Hallo Jo und willkommen im Forum!

Zu dieser Freimarkenausgabe 1867-(Grober und Feiner Druck) gibt es einen Spezialthread hier im Forum, da kannst Du dich mal bißl durchackern
https://www.briefmarken-forum.com/t5258-freimarken-ausgabe-1867-kopfbildnis-kaiser-franz-joseph-i
Einfach mal durchblättern, da wird genau erklärt was Grober und Feiner Druck bedeutet und warum er eingeführt wurde^^

Ansonst zu den von Dir gezeigten Levanteabstempelungen:

Constantinopel, Galipoli, die sind bißl heikel, solltest mal einen Fachmann drüberschauen lassen (Breifmarkenverein oder so)
Lettera Arrviate Col Vapore Dal Levante ist auch ned grad 0815, wie gesagt, mal überprüfen lassen.

Ansonsten, wenn Du Fragen zur Klassik hast einfach stellen, keine Scheu, wir beißen nicht

Liebe Grüße
Markenfreund 49

Ja, die Österreicher wollen immer nur ein klein bissel spielen!
Und dann fehlt auf einmal die Hand

Hallo Markenfreund,
deinen Link hatte ich das erste mal schon vor meiner Suche im Nachbarforum gefunden und mit Interesse/Entsetzen gelesen. Nachdem ich mir meine zwei-drei Seiten angeschaut habe.

Die böse mittlere Marke selber, ist ein Quereinsteiger aus meiner "Alte bunte Welt-Sammlung", die ich damals nicht bestimmen konnte und dann mehr als 35 Jahre in die Kiste gelegt habe. Konnte die da ja schön als Vergleich dann zu dem vorhandenen Rest daneben legen.
Bis auf eine Hand voll, konnte ich die "restliche bunte Welt" mit Hilfe des Nachbarforums bestimmen. Da waren schon ein paar hübsche/nette Stücke dabei. Mag alt, bunt und gerne mit Macken. So jedenfalls früher gesammelt.
Dann fast vierzig Jahre nicht mehr mit Briefmarkensammeln beschäftigt.
Nun bestimme ich die Marken / Stücke mit einer ordentlichen Dokumentation. So jedenfalls der Plan.

Wie geschrieben, sehr fasziniert auch insbesondere von der Qualität des Druckes allgemein, aber speziell bei dieser Serie von Marken aus Österreich.
Und auch wenn die "jüngeren" Jahrgänge Österreich ab 1950 vom Wert wohl her ja eher nicht so interessant sind, sind die Motive sowie das Design durch die Bank   Schön anzuschauen!

Komme gerne bei Gelegenheit auf das Angebot zurück.
Fragen werden sicher kommen.

Dankeschön und Grüße
Jo.