Hallo allerseits!

Meine Leidenschaft ist das Sammeln der Münzen und Banknoten der Zeit von Franz Joseph, an Briefmarken hatte ich bis vor kurzem kein besonderes Interesse. Nun habe ich etwas recherchiert, was es denn für Briefmarken gibt, die zu meiner Sammlung passen und bin zum Schluss gekommen, dass es doch schön wäre, eine Sammlung der Haupttypen mit allen Außenstellen der KuK Post anzulegen.

Erste Frage: Wo finde ich Informationen über das Postwesen dieser Zeit in diesem Gebiet. Eine Buchempfehlung wäre sehr hilfreich.

Zweite Frage: Für Münzen und Banknoten verwende ich das Leuchtturm Optima Albumsystem. Ist das bei Briefmarken empfehlenswert? Es ist mir auch recht ein anderes Sammelsystem zu verwenden, nur weiß ich selbstverständlich als Einsteiger nicht, was sich empfiehlt.

Dritte Frage: Meine Ausrüstung zum Sammeln beschränkt sich derzeit noch auf einen ANK Standardkatalog. Eine Pinzette und das empfohlene Album werde ich mir noch besorgen. Sonst etwas, dass man unbedingt braucht?

Letzte Frage: Wie sind die Katalogpreise angelegt? Ich habe selbstverständlich kein Gefühl oder Wissen bei den Preisen von Briefmarken und will auf gut deutsch nicht abgezogen werden. Sind die ANK Katalogpreise hoch angesetzt? Der Plan wäre es, bei der lokalen Briefmarkenhandlung einmal einzukaufen und da will ich natürlich wissen, ob das, was ich bezahle auch angemessen ist.



Wie gesagt, ich bin neu in diesem Hobby und neu in diesem Forum. Es würde mich freuen, hilfreiche Antworten zu bekommen um mir schneller ein Basiswissen anzueignen.


Mit freundlichen Grüßen

Michael

Hallo Michael,

einen guten Überblick über die Marken der Monarchie gibt der Katalog von Dr. Ferchenbauer in vier Teilen. Nicht billig aber gut!

Preise sind sehr von der Erhaltung und vielen anderen Faktoren abhängig. Auf Auktionen etc. bekommt man am besten ein Gefühl für Preise.

Empfehlenswert ist auch der Kontakt mit einem Verein.

Grüße und viel Spass
Paul

MichMich schrieb:

Hallo allerseits!

...eine Sammlung der Haupttypen mit allen Außenstellen der KuK Post anzulegen....

Michael

Könntest Du präzessieren, was Du damit meinst?

Um Dir eine Idee zu geben, alleine die Postämter und Stempel abgeschlagen auf 1850/54 Ausgaben, sind eine Lebensaufgabe. Ich kam vor Jahren auf vielleicht knapp 2000 Abstempelungen und hatte gerade einmal einen Bruchteil der bekannten Stempelabschläge in lesbarer Qualität erreicht, bevor ich dieses Zusammentragen aufgegeben habe. Der Anfang ist leicht, aber dann wird´s sehr teuer und schwierig.

Genauere Informationen findest Du nebst dem erwähnten Ferchenbauer, in Edwin Müller´s "Handbuch der Entwertungen von Österreich und Lombardei-Venetien auf den Freimarken-Ausgaben 1850, 1858/59, 1860-61, 1863 und 1863-64", in G. S. Ryans "Abstempelungen der Ungarischen Postämter auf Österreichischen Marken" und Willhelm Klein´s "Die postalischen Abstempelungen und andere Entwertungsarten auf den Österreichischen Postwertzeichen-Ausgaben 1867, 1883 und 1890. Zu den Postämtern und Stempel der nachfolgenden Jahre, bzw. der entsprechenden Literatur, werden Dich andere Sammler besser beraten können.

Das passende Sammelsystem auf Album-Basis gibt´s nicht (meine Meinung). Marken in Hawid-Folien aufbewahren, irgendwo abstecken und selber beschriften. Es wird mit zunehmender Zahl an Marken ohnehin x-mal neu geordnet. Die Preise sind von - bis...alleine eine bestimmte Abstempelung kann aus einer billigsten Masseware Klassik-Marke ein hochpreisiges Sammelobjekt machen. Empfehlenswert ist ein Blick auf Auktionen zu werfen. Regelmäßige Besuche bei Philasearch bieten sich hierzu an.

Ansonsten empfehle ich den Besuch von Briefmarkenvereinen und Großtauschtagen für den Einstieg. Üblicherweise bekommt man einzelnen Marken guter Qualität mit passablem Stempelabschlag, um 10-30% Kat-Wert der billigsten Sorte. Meist ist es günstiger größere Konvolute zu kaufen. Aber hierzu empfehle ich erst ein paar Jahre philatelistisches Wissen anzueignen.

Wenn Du aber nur die paar Katalognummern von 1850 - 1918 gestempelt (ohne rosa und zinnoberroten Merkur, ohne 1867er Fehldruck) in einem Album haben willst (ohne Rücksicht auf Papiere, Typen, Zähnungen), dann kannst Du auch ein Vordruck-Album nehmen. Eine entsprechende Grundstocksammlung bekommst Du auf Auktionen um wenig Geld. Trotzdem würde ich die Marken in Hawid-Folien stecken.

Hallo Michael und willkommen hier im Forum!

Ich würde zum Briefmarkensammeln außschließlich Steckalben mit PERGAMINunterlage, weiß empfehlen, NICHTS in Kunststoff oder dergleichen!!!!
Alte Marken und deren Farben sind gegeüber Kunststoff empfindlich, Stichwort Bleisulfidschäden, etc....
Steckalben gibt es in dieser Art von Leuchtturm, SAFE, Lindner, also da kannst dich austoben.
Die Causa HAWID Streifen wird ein kleines Problem werden, denn diese Firma (die Hawidstreifen waren/sind immer noch die Besten) ist leider nicht mehr am Produzieren, ob nun Lindner da weitermacht, weis ich leider nicht.

Noch ein Werkzeug würde ich Dir ans Herz legen, eine vernünftige Lupe   , Pinzette nicht online, selbst aussuchen, die sollte gut in der Hand liegen und man sollte mit ihr ohne Probleme arbeiten können.
Ja solltest Du wirklich bei den Klassikausgaben Österreichs bleiben, dann wird Dir wohl der Ferchenbauerspezialkatalog und auch Edwins Müller Buch nicht "erspart" bleiben.
Wie schon vorher angemerkt: Nicht billig, aber echt tolle Werke.

Auktionen zu beobachten, finde ich ein sehr gutes Mittel um Preisgespühre zu bekommen, ansonsten kann man so ca. 30%-40% vom Katalogwert ansetzen.(NUR ein RIchtwert!!!)
Ausnahmen bilden feinst postfrische Marken oder extremst seltene Stemeplungen, die natürlich einen höheren Wert bilden!

Möchtest Du die komplette Zeit Franz Josefs abdecken, oder nur einen bestimmten Teil? Also von Nummer 1 weg, oder liegt Dein Interesse an einer gewissen Zeitepochen,
z.B. Fin de siécle oder 1867 aufwärts, Marken in postfrischer Qualität oder gestempelt? Briefe, einzeln, oder auch Ganzsachen? Du siehst, das Gebiet ist ein SEHR Komplexes und man hört NIE auf zu sammlen, das ist das Gute dabei:)

Solltest weiter Fragen haben immer her damit, denke wir werden Dir weiterhin sehr gerne unter die Arme greifen

Beste grüße
Markenfreund49

Danke für die ausführlichen Ratschläge.

Mein Zugang, den ich zu diesem Hobby habe ist eher ähnlich der Idee der Numismatik. Also alle Haupttypen in schöner Erhaltung zu haben. Auch bei Münzen und Banknoten strebe ich immer nach schönen Exemplaren. Natürlich ist das einigermaßen unmöglich, aber daran ist ja nichts verloren. Vielleicht habe ich durch mein noch Fehlendes Wissen in dem gesamten Briefmarkenbereich noch kein Interesse an Besonderheiten abseits der Haupttypen. Es darf ja jeder in einem Hobby das sehen, das er will und für mich sind Briefmarken sehr schön anzuschauende Wertmarken, die sich gut sammeln lassen.

Wäre es angebracht ungestempelte Marken zu sammeln oder wird das irgendwann zu schwierig und teuer? Ist es das Wert?
Würde schön ausschauen

Mit der Zeit werde ich mich in diesen Bereich der Geschichte einlesen und auch Mitglied eines Vereins in meiner Umgebung werden (Graz). Als Student hat man neben der Universität doch so einiges an Zeit.

Das Album, das ich mir besorgen werde, wird also ein Steckalbum mit Pergaminunterlage, Karton, weiß sein. Gibt es bei Pinzetten irgendwelche zu beachtende Kriterien außer, dass sie gut in der Hand liegt. Kann das einfach irgendeine x-beliebige Pinzette sein? Kann da nichts Spitzes meine Marken beschädigen?
die Lupe, die ich für meine Münzen verwende ist so eine kleine Lupe, die man auch zum Bestimmen von Gesteinen gut verwenden kann, eine aufklappbare, Durchmesser ca. 2-3cm. Kann man die auch gut für Briefmarken nehmen, oder gibt es da noch eigene Kriterien?

Und noch etwas: Wie schaut es mit Lagerung (Luftfeuchtigkeit, Temperaturschwankungen) bei den Marken aus?
Meine Münzen und Banknoten lagere ich einfach in meinem Schlafzimmer in einem Album. Temperatur wird so zwischen 18-25 Grad haben und die Luft hat eine normale Feuchtigkeit für einen Wohnraum. Sind Briefmarken da sehr sehr empfindlich oder muss man sich bei diesen Bedingungen noch keine Gedanken machen?

Mit freundlichen Grüßen

Michael

MichMich schrieb:

Hallo allerseits!

Falls dir bei deiner Suche nach alten österreichischen Ausgaben zufällig Exemplare mit eingestanzten Löchern unterkommen, würde ich die keinesfalls entsorgen, wie es leider viele Sammler und Händler in den letzten Jahrzehnten gemacht haben.
Während man anhand von normalen Einzelmarken maximal den Stempelort erkennt, geben diese Perfins zum Teil unglaubliche Infos preis. So kann man mittlerweile bei fast allen Firmenlochungen den damaligen Verwender bestimmen - also von welchem Unternehmen diese Marke damals tatsächlich verschickt wurde.
Speziell bei Bosnien & Herzegowina können diese Perfins zum Teil viel mehr wert sein als die nicht gelochten Postwertzeichen. Aber auch seltene Lochungen auf 0815-Österreich-Ausgaben stehen bei Sammlern hoch im Kurs.

Perfin Fan schrieb:

MichMich schrieb:

Hallo allerseits!

Falls dir bei deiner Suche nach alten österreichischen Ausgaben zufällig Exemplare mit eingestanzten Löchern unterkommen, würde ich die keinesfalls entsorgen, wie es leider viele Sammler und Händler in den letzten Jahrzehnten gemacht haben.
Während man anhand von normalen Einzelmarken maximal den Stempelort erkennt, geben diese Perfins zum Teil unglaubliche Infos preis. So kann man mittlerweile bei fast allen Firmenlochungen den damaligen Verwender bestimmen - also von welchem Unternehmen diese Marke damals tatsächlich verschickt wurde.
Speziell bei Bosnien & Herzegowina können diese Perfins zum Teil viel mehr wert sein als die nicht gelochten Postwertzeichen. Aber auch seltene Lochungen auf 0815-Österreich-Ausgaben stehen bei Sammlern hoch im Kurs.

Danke!

Gut zu wissen.

Bitte besorge Dir im Philatelie-Handel eine passende Pinzette. Ausprobieren ist wichtig, denn Du wirst damit abertausende Marken aus Wühlkisten und Alben ziehen. Manche lieben längere Pinzetten, manche kürzere. Einige wollen schräge Tips, andere brauchen keine breiten Enden. Die richtige Pinzette und Lupe sind die wichtigsten Utensilien bei der Philatelie. Nimm keine x-beliebige Pinzette aus dem Wimpern-Zupf-Etui Deiner Holden! Die richtige Pinzette wird dir "sympathisch" in den Fingern liegen und keine Löcher in´s Papier reißen. Das ist dann die Richtige! Bei den Lupen gehen die Meinungen auch auseinander. Ich liebe solide metallene, kleine, klappbare Fadenzähler, manche wollen hingegen riesen Linsen die man kaum mehr herumschleppen kann, aber einen Wahnsinnsüberblick erlauben, andere wollen wiederum beleuchtete Lupen.

Postfrisch ist in der Anschaffung teuer und im Wiederverkauf zum gewünschten Preis schwierig an den Mann zu bringen. Ungebraucht gefalzt ist bei manchen Ausgaben praktikabel. Persönlich empfehle ich aber nur sauber und zentrisch gestempelte Stücke zu sammeln. Der Stempel kann eine ansonsten billige Marke massiv aufwerten (seltene Stempel) und erlaubt Dir nebenbei einen weiteren Fokus in der Sammlung zu setzen (z.B. nur Stempel aus einer bestimmten Gegend der Steiermark). Kleine Briefstücke, wenn von guter Qualität, sauber gestempelt und günstig zu kaufen, sind zwar eine Option, würde am Anfang aber davon absehen. Du wirst Dich auch für die Rückseite interessieren und durch unsachgemäßes Ablösen das gute Stück ungern ruinieren wollen. Kaufe in den ersten Jahren besser keine Belege (Briefe, Ganzsachen, etc.) - das wird sehr teuer und setzt gehörig Wissen und Erfahrung voraus!

Bevor Du Dich daran machst, Katalognummern zu kaufen und abzustecken, besorge Dir lieber den Ferchenbauer als ältere und günstige Ausgabe (bei ABEBOOKS gibt´s beispielsweise die 1981er Ausgabe um 48.--, oder die 2000er Ausgabe um ~80.--) und fange mit 3, 6 und 9 Kreuzer der Ausgaben 1850/54 an. Ein Konvolut von 50-100 Marken wirst Du sicher bei einer Auktion günstig kaufen können (ca. 200-300.-- €)...siehe Dorotheum, oder philasearch. Das ist Dein Lernmaterial. Infiziert Dich der Philatelievirus mit dem Buch und diesen Marken nicht innerhalb einer Woche, lass die ganze Sache sein und such´ Dir ein anderes Hobby. Du verschleuderst sonst unnötig Geld. Übrigens, die 1850/54 Ausgaben kannst Du dann wieder zu einer Auktion geben, oder selber versuchen an den Mann zu bringen (Vereine, ebay, etc.).

Hallo werte Forengemeinschaft

Ja schon richtig , man sollte bei der Klassik mit der 3, 6 bzw 9 Kreuzer Marke beginnen, NUR die 3 und 9 Kreuzer haben schon die ersten Besonderheiten  
Stichwort: Gravurtypen bei der 3 Kreuzer und die Type I bei der 9 Kreuzer, die sind ja schon eine Wissenschaft für sich.
Den Ferchenbauer, den würde ich dringendst empfehlen, er ist einfach der perfekte Einstieg in die Welt der Österreichischen Klassik und erklärt in wenigen, aber pregnanten Sätzen Typenunterschiede,etc. mit sehr guten farbigen Abbildungen!
Die Pinzette würde ich beim renomierten Philafachhandel kaufen, laß Dir bei der Auswahl Zeit, nimm ein paar 0815 Marken mit, und teste dann wie gut Du mit dem Gerät dann umgehen kannst.
Die Aufbewahrung im Schlafzimmer, wo Du Deine Münzen und Banknoten archivierst, sollten für die Briefmarken auch kein Problem darstellen.
ABER bedenke: Klasische Marken können mitunter lichtempfindlich sein, also das UV Licht, auf längere Zeit gesehen, wirkt sich unter Umständen farbverändernd aus.
Lieber am Abend mit einer Tageslichlampe oder anderen guten Beleuchtung arbeiten, als bei Sonnenschein neben dem Fester oder auf dem Balkon
Die Frage Postfrisch, ungebraucht(=mit Falz) oder gestempelt, erübrigt sich bei den ersten klassischen Marken, siehe Preise^^
So ab dem Jahr 1867 kann man im ungebrauchten, bzw postfrischen Zustand zu sammlen beginnen, aber wie gesagt, das wäre dann schon ein oder 2 Schritte weiter.

Liebe Grüße
Markenfreund49