Mozart schrieb:

Lieber KJ

erstmal herzlichen Dank für die Wiederbelebung dieses Threads.

Deine Briefe gefallen mir (auch wenn meine Ahnung davon gleich 0 ist), und so habe ich etwas im Internet bei Auktionshäusern danach gestöbert.

Mir ist nun Aufgefallen, daß Briefe eher die Ausnahme sind, einzelne Marken, oder auch Einheiten werden dagegen häufigst angeboten.
Es wäre wahrscheinlich zu einfach gedacht, würde ich mich mit der Antwort "OK, zu dieser Zeit wurde wenig geschrieben" zufrieden geben.
Ist mein Eindruck überhaupt richtig? Und wenn ja, wie erwähnt, der Grund würde mich schon sehr interessieren.

Beste Grüße
Mozart

Hallo Mozart,

vielen Dank für Deinen Kommentar.

Sicher werden Einzelmarken, zumindest bei den häufigen Sorten, einfacher zu bekommen sein als Belege.
An sich sind Belege aber nicht selten. Interessant wird es aber immer dann, wenn es sich um spannende Verwendungen mit Zusatzleistungen handelt.
Alles was über den Standardbrief in erster Gewichtsstufe mit Einschreiben hinausgeht, ist schon besser. Am schönsten sind dann natürlich Kombinationen von verschiedenen Zusatzleistungen und seltene Portostufen. Z.B. Postkarten mit Eilversendung, Auslandseinschreiben höheren Gewichtes, Brief mit Eil/Einschreiben, Postscheckbriefe, Nachnahmen u.s.w.

Ich werde noch den einen oder anderen Beleg vorstellen, aber auch interessante Einzelmarken, denn auch hier gibt es noch viel zu sehen und zu entdecken.

Kontrollratgrüße
KJ

Heute abend kommt ein Fernbrief per Eilboten der ersten Gewichtsstufe von Solingen nach Hamburg zur Vorstellung.
Der Beleg ist sortenrein und portorichtig mit Marken der ersten Einheitsausgabe frankiert.
Interessant ist der rückseitige Aufkleber "beschädigt eingegangen und amtlich verschlossen".

Dazu liegt hier eine 20 Rpf in der seltenen d - Farbe vor, also ein ganz feines Briefchen......
Zu diesem Brief habe ich auch ein Farbattest der ARGE Kontrollrat.

Kontrollratgrüße
KJ

Hier noch eine portorichtig frankierte Karte mit Eilboten vom 03.06.1948 von Rothenburg / Tauber nach Nürnberg. Die Karte kostete 12 Pf Porto, zuzüglich 80 Pf Eilbotengebühr.
So häufig sind Karten mit der Zusatzleistung Eilboten sicher nicht, das widerspricht ja auch eigentlich dem Sinn einer Ansichtskarte.
Das interessante Detail an der Karte ist die gute b - Farbe bei der 969 (die rote 24 Pf - Exportmesse).

Den Farbbefund der Arge Kontrollrat habe ich gleich dazu eingescannt.

Kontrollratgrüße
KJ

Hallo,

dann werd' ich mal auch einen kleinen Beleg beisteuern, den man aber als heimatsammler sicher länger suchen muss.

Eine portorichtige Mehrfachfrankatur der 80 Pfg. Ziffer. Ab Tölz 2 am 27.11.46 nach Syke (9.12.46).



beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo kontrollratjunkie,

habe beim Lesen Lust bekommen, meine Marken und
Belege zum Thema wieder rauszunehmen.
Wahrscheinlich habe ich in nächster Zeit die ein-oder andere
Fragen. Ich hoffe, du hast ab und an ein wenig
Zeit.

Ich möchte mal ein, wie ich finde, hübsches
Einschreiben zeigen.

Von Hannover nach Berlin, 6.6.48
Brief 2. Gew.Stufe 48 Pf. Einschreiben 60 Pf.
also 2 Pf. überfrankiert. Ankunftsstempel.

Den Messebeleg habe ich mal dazugescannt,
da die 969er unterschiedliche Rottöne haben.
Könnte da eine b-Farbe dabei sein??



schönen Abend noch
ZAPPA

Zwei Belege möchte ich noch zeigen.

Ich möchte noch erwähnen, daß ich diese
Belege lediglich nach Michel-Nr. sortiert
aufbewahre. Habe also recht wenig Ahnung
von den Besonderheiten.



Sollten meine Belege zu schrottig sein,
möge man das schreiben, dann lass ich es
sein.

Viele Grüße
ZAPPA

ZAPPA schrieb:

Hallo kontrollratjunkie,

habe beim Lesen Lust bekommen, meine Marken und
Belege zum Thema wieder rauszunehmen.
Wahrscheinlich habe ich in nächster Zeit die ein-oder andere
Fragen. Ich hoffe, du hast ab und an ein wenig
Zeit.

Ich möchte mal ein, wie ich finde, hübsches
Einschreiben zeigen.

Von Hannover nach Berlin, 6.6.48
Brief 2. Gew.Stufe 48 Pf. Einschreiben 60 Pf.
also 2 Pf. überfrankiert. Ankunftsstempel.

Den Messebeleg habe ich mal dazugescannt,
da die 969er unterschiedliche Rottöne haben.
Könnte da eine b-Farbe dabei sein??

schönen Abend noch
ZAPPA

Hallo ZAPPA,

vielen Dank für Deine schönen Stücke.
Es freut mich, Dich zum Stöbern nach Belegen des Kontrollrates animiert zu haben.
Sehr gerne beantworte ich Dir alle Fragen zu diesem Sammelgebiet, soweit es meine schmalen Kenntnisse zulassen.

Der Einschreibebrief ist leicht überfrankiert, trägt aber m.E. eine 969 b.
Auch die 20 Pf Ziffer sieht farblich interessant aus.
Das sind aber nur unverbindliche Einschätzungen, denn am Scan sind im Grunde keine Farbbestimmungen möglich.

Kontrollratgrüße
KJ

ZAPPA schrieb:

Habe also recht wenig Ahnung
von den Besonderheiten.

Sollten meine Belege zu schrottig sein,
möge man das schreiben, dann lass ich es
sein.

Viele Grüße
ZAPPA

Schrottige Belege, die es nicht wert sind gezeigt zu werden, habe ich hier noch nicht gesehen.

Der Brief ist ein einfacher Beleg, portorichtig frankiert.

Die Postkarte ist interessanter. Zwar leider mit 4 Rpf überfrankiert, aber dafür mit der 8 Rpf der ersten Einheitsausgabe in beiden Druckarten.
Der Unterrand verrät die Herkunft aus Platten- und Walzendruck, wobei der Plattendruck bei dieser Marke deutlich seltener ist, von möglichen Farben natürlich abgesehen.

Ich würde mich über weitere Belege auch sehr freuen.

Kontrollratgrüße
KJ

Vielen Dank auch für die schöne Paketkarte aus Tölz von PG Kemser.
Der Stempel ist interessant, ein alter Reichspoststempel ?

Damit ich hier nicht nur kommentieren muss, noch ein Beleg aus meiner Sammlung.
Ein Umschlag frankiert mit der besseren Mi.Nr. 921 a 15 Pf Ziffern in braunlila in reiner Mehrfachfrankatur, viermal.
Der Brief lief am 22.06.1948 ab München, also in den drei Tagen der möglichen Zehnfachfrankatur in den westlichen Besatzungszonen.

Der Brief ist leider ein Fensterumschlag. Die verklebte Freigebühr von 60 RPf = 6 Pf DM entsprechen der Gebühr für eine Drucksache.
Rückseitig ist die Klappe nicht verklebt, war also nur eingesteckt.
Insofern gehe ich von einer portorichtigen Drucksache aus.

Die 921 MeF als portorichtige Frankatur ist selten.

Kontrollratgrüße
KJ

schönen Abend,

schaut euch doch bitte mal diesen Beleg an.

Wertbrief 500 RM von Braunschweig nach Fulda
vom 19.2.1947. MEF 937. Ankunftsstempel Fulda 21.2.1947.

Mit dem Porto bzw. der Gewichtsangabe ist das
so eine Sache.

Der Wertbrief bis 500 M kostet 1,20 M.
Brief Inland 250-500g 0,80 M.

Würde stimmen, wenn die Gewichtsangabe 340gr wäre.
Könnte aber auch 240gr heissen.



In der Regel sind Wertbriefe richtig frankiert, nur
diese seltsame 3 gefällt mir nicht richtig.

Was haltet Ihr davon??

Viele Grüße

ZAPPA

ZAPPA schrieb:

schönen Abend,

schaut euch doch bitte mal diesen Beleg an.

Wertbrief 500 RM von Braunschweig nach Fulda
vom 19.2.1947. MEF 937. Ankunftsstempel Fulda 21.2.1947.

Der Wertbrief bis 500 M kostet 1,20 M.
Brief Inland 250-500g 0,80 M.

Würde stimmen, wenn die Gewichtsangabe 340gr wäre.
Könnte aber auch 240gr heissen.

In der Regel sind Wertbriefe richtig frankiert, nur
diese seltsame 3 gefällt mir nicht richtig.

Was haltet Ihr davon??

Viele Grüße

ZAPPA

Hallo ZAPPA,

die Portobeträge habe ich auch `raus, nur bei der Gewichtsangabe wird es schwierig.

Gehen wir doch einmal von einem Gewicht von 340 g aus, dann stimmt es.
Bei den undeutlichen Entwertungen liegt die Vermutung nahe, daß im Umschlag ziemlich viel Schriftgut oder anderes Material unterwegs war, sodaß die Abschläge nicht gut sichtbar wurden.
Je mehr Inhalt, desto undeutlicher in der Regel die Stempel.

Den Gegenbeweis wird man heute auch nicht mehr antreten können.

Gruß
KJ

Hallo,

hübsche Briefe !
Bei dem Wertbrief könnte es leicht möglich sein, dass es dem Schreiber aufgrund des Inhalts die Schrift "verzogen" hat.

@KJ - zur Stempelfrage (Paketkarte): Ich vermute - ja, da ich den gleichen Stempel in den Jahren 1940/44 belegen kann.

Anbei noch ein netter Währungsreform-Beleg - man beachte die Farben...



Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo,

an der Stelle möchte ich noch ein Gegenstück zum oben abgebildeten Wertbrief zeigen:

Wertbrief von Tölz 14.9.46 nach München - Wert: 5.000 RM, Gewicht 75g

Portorichtig frankiert: Brief 20-250g - 48 Reichspfennig, Wertgebühr bis 500 RM - 1,20 RM + 9x500 RM bzw. 9x 0,20 RM = 1,80 RM - zusammen also 0,48+1,20+1,80 = die verklebten 3,48 RM.



Der Brief hat folgende Besonderheit: Während der Tagesstempel von Bad Tölz 2 ist, steht auf dem Wertzettel Bad Tölz 3.
Das Postamt Tölz 3 war in der ehemaligen SS-Junkerschule (Kaserne) untergebracht. Die Kaserne wurde zu Kriegsende von den Amerikanern besetzt und erst 1991 geräumt. Die R- und V-Zettel von Tölz 3 wurden beim Postamt 2 aufgebraucht. Einschreibebriefe haben mir bis dato schon mehrfach vorgelegen und sind in der Kombination auch nicht selten, bei Wertbriefen ist dies mein erster.

Absender ist - wie soll es um die Zeit auch (fast) anders sein - ein bekannter lokaler Briefmarkenhändler.

Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Und noch ein Beleg, der vor wenigen Tagen rein kam - quasi ein Kontrollrat-"Vorläufer"

Feldpostkarte eines Amerikaners vom 19. April 1945 nach USA. Offenbar eine deutsche "Beutekarte" mit rs. Ansicht von Aachen.
Aachen war als erste deutsche Stadt am 21.10.1944 nach mehrwöchiger Schlacht von den Amerikanern eingenommen worden. Dass die Stadt bei den Kampfhandlungen schwer in Mitleidenschaft gezogen wurde geht auch aus dem Text der Karte hervor:
"A scene from the first catured German city of Aachen.These buildings are ruins now.."

Ein Heimatbeleg "par excellence" wie ich meine !





Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo Postgeschichte-Kemser,

sehr schöne Heimatbelege zeigst Du hier, besonders der Wertbrief mit der Besonderheit der Kombination zweier Postämter auf einem Beleg ist wirklich sehenswert.

Der Hammer ist für mich aber die amerikanische Feldpostkarte mit Verwendung der deutschen Ansichtskarte.
"The german word is kaput."
Damit hatte der Soldat wohl leider Recht.
Die schöne Kaiserstadt Aachen wurde z.B. zu 65 % durch alliierte Luftangriffe zerstört.
Ein ganz dunkles Kapitel, welches hier wieder lebendig wird.

Vielen Dank für die Vorstellung.

Gruß
KJ

Nun auch von mir eine ganz einfache Zehnfachfrankatur.
Im Bild vorgestellt findet Ihr einen Brief vom 22.06.48 von Lüneburg nach Bardowick, portorichtig freigemacht mit 20 Stück der 12 Pf Arbeiterserie. (20 x 12 = 240 Rpf entsprechend 24 PF DM für einen Fernbrief der 1. Gewichtsstufe)

Bei dieser reinen Mehrfachfrankatur, fast eine Massenfrankatur, wird es dann auf einem normalen Din C6 - Umschlag schon etwas eng......


Kontrollratgrüße
KJ

Hallo @KJ,

toller Brief, vor allem weil sich der Absender die Mühe gemacht hat, auch wirklich alle Marken auf der Vorderseite unter zu bringen und das Ganze als Firmenbedarf noch in "blitzsauberer" Erhaltung. Glückwunsch !

Beste Grüße
Postgeschichte-Kemser

Hallo KJ und Postgeschichte-Kemser,
und alle Anderen natürlich auch,

eure Belege gefallen mir gut, bin schon gespannt
was Ihr noch zeigt. Die Erklärungen zu den Belegen
finde ich klasse, da kann man was lernen. Habe
mal begonnen, meine Einzelmarken genauer unter die
Lupe zu nehmen, und siehe da, habe schon eine 917I
und eine 926IV gefunden.

und vielen Dank für eure Meinungen zu meinem Wertbrief.
Werde dann mal ein Zettelchen "portogerecht" an den
Wertbrief kleben.

Da wir gerade bei 10fach Frankaturen sind, möchte ich
noch folgenden Brief zeigen:



MIF I. und II. Kontollratsausgabe, frankiert mit 160 Pf.,
also 16Pf.-Ortsbrief bis 20g.

Stempeldatum 28.6.48 Berlin.

Eine kleine Besonderheit ist die rechte 8 Pf. Marke, die
ist höher als die Linke. Evtl. könnte die linke Marke
eine 917b sein.?

Viele Silvestergrüße
ZAPPA

eine MEF möchte ich noch schnell nachlegen.

Einschreibe-Nachnahme von Füssen nach Fulda,
Stempel leider unleserlich.



Wenn der Brief über 250g wog, war er portogerecht.

ZAPPA

ZAPPA schrieb:

Habe mal begonnen, meine Einzelmarken genauer unter die
Lupe zu nehmen, und siehe da, habe schon eine 917I
und eine 926IV gefunden.

Eine kleine Besonderheit ist die rechte 8 Pf. Marke, die
ist höher als die Linke. Evtl. könnte die linke Marke
eine 917b sein.?

Viele Silvestergrüße
ZAPPA

Hallo ZAPPA,

zunächst Glückwunsch zu den Plattenfehlerfunden, sehr schön. So macht es doch Spass, sich ein bischen näher mit der Kontrollratsphilatelie zu beschäftigen.
Die kleine Unebenheit in der Zähnung macht sich im Vergleich auf Brief natürlich gut.
Farben am Scan zu bestimmen halte ich für sinnlos, aber der Farbauftrag der rechten 8 Pf - Marke geht eher in Richtung c - Farbe.
Würde es Dir helfen, wenn ich morgen einmal die Farbreihe zeige ? Allerdings bin ich nicht sicher, ob man etwas erkennen kann.

Silvestergruß
KJ

Hallo KJ,

wäre super, wenn du eine Farbreihe zeigen würdest.
Ich habe meine Marken zwar teilweise nach Farben
sortiert, weiss aber nur, daß die Marken, die ich
vielfach habe wohl die billigsten Farben sind, mehr
aber auch nicht. Müsste mir mal geprüfte Farben
kaufen, die meisten sind ja nicht so teuer, es gibt
aber zumindest bei Ebay-Delcampe keine etwas
größeren Zusammenstellungen zu kaufen.

Habe gerade noch einige Beleg gefunden, die zum
Thema passen. Einen möchte ich dir noch schnell
zeigen. Ich denke er wird euch gefallen.



Viele Grüße
ZAPPA

Hier also die Farbreihe der 8 Pf Ziffern (erste Einheitsausgabe).

In der oberen Reihe eine Anzahl Marken aus dem a - Farbtopf.
Unten sind die Farben aa, b und c zu sehen.
Alle Katalogfarben sind geprüft, für die c - Farbe habe ich einen Farbbefund der Arge Kontrollrat.

Wie befürchtet, ist am Scan nicht viel zu erkennen. Im Original sieht es natürlich anders aus.

Kontrollratgrüße
KJ

Hallo Kj,

vielen Dank für den Scan, der hilft mir schon ein Stückchen weiter.
Jetzt sehe ich schon mal die Farb- und Helligkeitsverhältnisse
untereinander.
Stelle mal noch eine PK ein. Aufbrauch mit 3 Zonenfrankatur; Feldpost
Einschreiben von Hamm nach Opperzau.



Grüße von
ZAPPA

ZAPPA schrieb:

Hallo Kj,

Stelle mal noch eine PK ein. Aufbrauch mit 3 Zonenfrankatur; Feldpost
Einschreiben von Hamm nach Opperzau.

Grüße von
ZAPPA

Hallo ZAPPA,

das ist aber eine seltsame Karte.
Ein Feldpostbeleg ist es jedenfalls nicht, hier wurde lediglich ein R - Zettel mit Vordruck für die Feldpost durch Gummistempel des absendenden Postamtes in Hamm/Sieg aufgebraucht, genauso wie die ehemalige Ganzsache mit Hitler - Wertstempel. Das Material war 1946 halt knapp.
Aber ist die Karte denn überhaupt gelaufen ? Trägt sie einen rückseitigen Ankunftsstempel ?
Irgendwie passt die Portostufe nicht.

Gruß
KJ

Hallo KJ,

ich halte die von mir eingestellte Karte für gemacht oder defummelt.
Du scheinbar auch. Hab noch eine Zweite, schau die die mal an, die ist noch seltsamer. Einige Stempel gehen garnicht auf die PK über.